Якія асабістыя праблемы можна вырашыць, вывучаючы жыццё, і чаму нельга выводзіць Бога на сцэну? Гутарка з Леанідам Агароднавым, аўтарам методыкі агіядрамы, якой сёлета спаўняецца 10 гадоў.
Псіхалогія: «Agio» па-грэчаску азначае «святы», але што такое агіядрама?
Леанід Агароднаў: Калі гэтая тэхніка нараджалася, мы інсцэніравалі жыціі святых метадам псіхадрамы, гэта значыць драматычнай імправізацыі на зададзены сюжэт. Цяпер я б азначыў агіядраму шырэй: гэта псіхадраматычны твор са Свяшчэннай Традыцыяй.
Акрамя жыцій, гэта інсцэніроўка ікон, тэкстаў святых айцоў, царкоўная музыка, архітэктура. Напрыклад, мая вучаніца, псіхолаг Юлія Труханава, аформіла інтэр'ер храма.
Паставіць салон — гэта магчыма?
Можна змясціць усё, што можна разглядаць як тэкст у шырокім сэнсе, гэта значыць як арганізаваную сістэму знакаў. У псіхадраме любы аб'ект можа знайсці свой голас, праявіць характар.
Напрыклад, у пастаноўцы «Храм» былі ролі: прытвор, храм, іканастас, панікадзіла, прытвор, прыступкі да храма. Удзельніца, якая абрала ролю «Прыступкі да храма», перажыла пранікненне: яна зразумела, што гэта не проста лесвіца, гэтыя прыступкі — праваднікі з паўсядзённасці ў свет сакральнага.
Удзельнікі пастановак — хто яны?
Такое пытанне прадугледжвае распрацоўку навучання, калі вызначаецца мэтавая аўдыторыя і ствараецца для яе прадукт. Але я нічога не зрабіў. У агіядраму я трапіў, таму што мне гэта было цікава.
Дык я раскінуў аб’яву, яшчэ і сябрам патэлефанаваў і сказаў: «Прыходзьце, трэба заплаціць толькі за памяшканне, пагуляем, паглядзім, што будзе». І тыя, каму гэта таксама было цікава, прыходзілі, іх было даволі шмат. Бо ёсць фрыкі, якія цікавяцца абразамі або візантыйскімі юродамі XNUMX ст. Так было і з агіядрамай.
Агіядрама — лячэбная ці выхаваўчая методыка?
Не толькі тэрапеўтычны, але і адукацыйны: удзельнікі не толькі разумеюць, але набываюць асабісты вопыт аб тым, што такое святасць, хто такія апосталы, мучанікі, святыя і іншыя святыя.
Што тычыцца псіхатэрапіі, то з дапамогай агіядрамы можна вырашаць псіхалагічныя праблемы, але метад яе вырашэння адрозніваецца ад прынятай у класічнай псіхадраме: у параўнанні з ёй агіядрама, вядома, лішняя.
Агіядрама дазваляе адчуць зварот да Бога, выйсці за межы ўласнага «Я», стаць больш чым сваё «Я»
Які сэнс уводзіць у пастаноўку святых, калі можна проста паставіць маму і тату? Не сакрэт, што большасць нашых праблем звязаны з бацькоўска-дзіцячымі адносінамі. Рашэнне такіх праблем знаходзіцца ў полі нашага «Я».
Агіядрама - сістэматычны твор з трансцэндэнтальнымі, у дадзеным выпадку, рэлігійнымі, духоўнымі ролямі. «Трансцэндэнтны» азначае «перасячэнне мяжы». Безумоўна, мяжу паміж чалавекам і Богам можна пераадолець толькі з дапамогай Бога, бо яна ўстаноўлена Ім.
Але, напрыклад, малітва — гэта зварот да Бога, а «малітва» — трансцэндэнтная роля. Агіядрама дазваляе перажыць гэтае навяртанне, выйсці — ці, прынамсі, паспрабаваць — за межы ўласнага «Я», стаць больш чым сваё «Я».
Відаць, такую мэту ставяць перад сабой пераважна вернікі?
Так, у першую чаргу вернікаў, але не толькі. Па-ранейшаму «сімпатычны», зацікаўлены. Але твор пабудаваны інакш. У многіх выпадках агіядраматычную працу з вернікамі можна назваць шырокай падрыхтоўкай да Пакаяння.
У вернікаў ёсць, напрыклад, сумненні або гнеў, нараканне на Бога. Гэта перашкаджае ім маліцца, прасіць аб нечым Бога: як прасіць таго, на каго я злуюся? Гэта той выпадак, калі зліпаюцца дзве ролі: трансцэндэнтная роля таго, хто моліцца, і псіхалагічная роля разгневанага. І тады мэта агіядрамы — падзяліць гэтыя ролі.
Чаму карысна падзяляць ролі?
Бо калі мы не падзяляем розныя ролі, то ўнутры нас узнікае блытаніна, ці, кажучы словамі Юнга, «комплекс», гэта значыць клубок рознанакіраваных духоўных тэндэнцый. Той, з кім гэта адбываецца, гэтую блытаніну не ўсведамляе, але перажывае — і гэты вопыт рэзка негатыўны. І дзейнічаць з гэтай пазіцыі наогул немагчыма.
Часта вобраз Бога - гэта мяшанка страхаў і надзей, сабраная ў родных і блізкіх.
Калі высілак волі прыносіць разавую перамогу, то «комплекс» вяртаецца і становіцца яшчэ больш балючым. Але калі падзяліць ролі і пачуць іх галасы, то можна зразумець кожную з іх і, магчыма, пагадзіцца з імі. У класічнай псіхадрамы такая мэта таксама ставіцца.
Як ідзе гэтая праца?
Аднойчы мы інсцэніравалі жыціе вялікамучаніка Яўстафія Плакіда, якому Хрыстос з’явіўся ў вобразе Аленя. Кліент у ролі Яўстафія, убачыўшы Аленя, раптам адчуў наймацнейшую трывогу.
Я пачаў пытацца, і аказалася, што яна асацыюе Аленя са сваёй бабуляй: яна была ўладная жанчына, яе патрабаванні часта супярэчылі адна адной, і дзяўчыне было цяжка з гэтым справіцца. Пасля гэтага мы спынілі ўласна агіядраматычнае дзеянне і перайшлі да класічнай псіхадрамы на сямейную тэматыку.
Разабраўшыся з узаемаадносінамі бабулі і ўнучкі (псіхалагічныя ролі), мы вярнуліся да жыцця, да Яўстафія і Аленя (трансцэндэнтныя ролі). І тады кліент з ролі святога змог звярнуцца да Аленя з любоўю, без страху і трывогі. Такім чынам, мы развялі ролі, далі Богу — Багаво, а бабулі — бабскае.
А якія праблемы вырашаюць няверуючыя?
Прыклад: канкурсанта выклікаюць на ролю сціплага святога, але роля не атрымліваецца. чаму? Ёй перашкаджае гонар, пра які яна нават не падазравала. Вынікам працы ў дадзеным выпадку можа быць не рашэнне праблемы, а, наадварот, яе пастаноўка.
Вельмі важнай тэмай як для вернікаў, так і для няверуючых з'яўляецца выдаленне праекцый ад Бога. Кожны, хто хоць трохі знаёмы з псіхалогіяй, ведае, што муж ці жонка часта скажаюць вобраз партнёра, пераносячы на яго рысы маці або бацькі.
Нешта падобнае адбываецца і з вобразам Бога — часта гэта салянка страхаў і надзей, сабраная з усіх родных і блізкіх. У агіядраме мы можам зняць гэтыя праекцыі, і тады аднаўляецца магчымасць зносін як з Богам, так і з людзьмі.
Як вы прыйшлі да агіядрамы? А чаму пакінулі псіхадраму?
Я нікуды не дзелася: вяду групы псіхадрамы, выкладаю і працую індывідуальна па методыцы псіхадрамы. Але кожны ў сваёй прафесіі шукае «фішку», таму я пачаў шукаць. А з таго, што я ведаў і бачыў, мне найбольш спадабалася міфадрама.
Прычым мяне цікавілі менавіта цыклы, а не асобныя міфы, і хочацца, каб такі цыкл завяршаўся канцом свету: нараджэннем сусвету, прыгодамі багоў, раскалыхваннем няўстойлівай раўнавагі свету, і гэта павінна было чымсьці скончыцца.
Калі раздзяліць ролі і пачуць іх галасы, то можна зразумець кожную з іх і, магчыма, пагадзіцца з імі
Аказалася, што такіх міфалагічных сістэм вельмі мала. Я пачаў са скандынаўскай міфалогіі, потым перайшоў на юда-хрысціянскі «міф», наладзіў цыкл паводле Старога Запавету. Тады я падумаў пра Новы Запавет. Але я лічыў, што Бога нельга выводзіць на сцэну, каб не правакаваць на Яго праекцыі, каб не прыпісваць Яму свае чалавечыя пачуцці і матывацыі.
А ў Новым Запавеце паўсюль дзейнічае Хрыстос, у якім боскае суіснуе з чалавечай прыродай. І я падумаў: Бога нельга ставіць — але можна ставіць людзей, якія найбольш блізкія да Яго. А гэта святыя. Калі я глядзеў на жыццё «міфалагічных» вачэй, я быў здзіўлены іх глыбінёй, прыгажосцю і разнастайнасцю сэнсаў.
Агіядрама нешта змяніла ў вашым жыцці?
так. Я не магу сказаць, што я стаў царкоўным: я не з'яўляюся ні ў якім прыходзе і не ўдзельнічаю актыўна ў царкоўным жыцці, але спавядаюся і прычашчаюся не менш за чатыры разы на год. Адчуваючы, што мне не заўсёды хапае ведаў, каб захоўваць праваслаўны кантэкст жыцця, я пайшоў вывучаць тэалогію ў Свята-Ціханаўскі праваслаўны гуманітарны ўніверсітэт.
А з прафесійнага пункту гледжання гэта шлях самарэалізацыі: сістэмная праца з трансцэндэнтальнымі ролямі. Гэта вельмі натхняе. Я спрабаваў уводзіць трансцэндэнтныя ролі ў нерэлігійную псіхадраму, але гэта мяне не зачапіла.
Мяне цікавяць святыя. Я ніколі не ведаю, што будзе з гэтым святым у пастаноўцы, якія эмацыянальныя рэакцыі і сэнсы адкрые для сябе выканаўца гэтай ролі. Яшчэ не было такога выпадку, каб я не пазнаў нешта новае для сябе.