«Мы былі дзецьмі, якія хацелі выратаваць свет, але не атрымалася»

Псіхалогіі: Вы размаўлялі з Ліндай Картэр перад пачаткам здымак? у рэшце рэшт, яна першая, хто сыграў ролю Цуд-жанчыны ў серыяле 70-х, і для многіх яна стала культавай асобай.

Паці Джэнкінс: Лінда была першай, каму я патэлефанаваў, калі праект пачаўся. Я не хацеў ствараць альтэрнатыўную версію Цуда-жанчыны або новую Цуда-жанчыну, яна была той Цуда-жанчынай, якая мне падабалася, і менавіта яна была прычынай таго, што мне спадабалася сама гісторыя Amazon Diane. Яна і коміксы — нават не ведаю, хто ці што мне спадабалася ў першую чаргу, для мяне яны ішлі рука аб руку — Цуда-жанчына і Лінда, якая выконвала яе ролю на тэлебачанні.

Асаблівай для мяне Wonder Woman было тое, што яна была моцнай і разумнай, але пры гэтым добрай і цёплай, прыгожай і даступнай. Яе гераіня была папулярная столькі гадоў менавіта таму, што яна рабіла для дзяўчынак тое, што калісьці Супермэн рабіў для хлопчыкаў — яна была кім мы хацелі быць! Памятаю, нават на дзіцячай пляцоўцы я ўяўляла сябе Цуда-жанчынай, адчувала сябе настолькі моцнай, што магла самастойна даць адпор хуліганам. Гэта было дзіўнае пачуццё.

Для мяне Wonder Woman адрозніваецца ад іншых супергерояў сваімі намерамі. Яна тут, каб рабіць людзей лепшымі, што з'яўляецца даволі ідэалістычным поглядам, і ўсё ж яна тут не для таго, каб змагацца, змагацца са злачыннасцю — так, яна робіць усё гэта, каб абараніць чалавецтва, але яна верыць у каханне перш за ўсё. і праўда, у прыгажосць, і ў той жа час яна неверагодна моцная. Вось чаму я патэлефанаваў Лінды.

Хто лепш, чым сама Лінда Картэр, можа даць нам параду аб тым, як захаваць спадчыну персанажа, які яна сама шмат у чым стварыла? Яна давала нам шмат парад, але вось што я памятаю. Яна папрасіла мяне сказаць Гал, што яна ніколі не іграла Цуда-жанчыну, а толькі іграла Даян. І гэта вельмі важна, Дыяна - персанаж, хай і з выдатным наборам якасцяў, але гэта ваша роля, і вы вырашаеце задачы тымі сіламі, якія ёй дадзены.

Галь Гадот апраўдала вашы чаканні?

Яна іх нават пераўзышла. Мяне нават раздражняе тое, што я не знаходжу для яе дастаткова пахвальных слоў. Так, яна шмат працуе, так, яна можа нараджаць дзяцей і выконваць трукі адначасова!

Гэтага больш чым дастаткова! А як гэта было стварыць цэлую армію амазонак?

Трэніроўкі былі вельмі інтэнсіўнымі і часам цяжкімі, гэта быў выклік фізічнай форме маіх актрыс. Чаго вартая верхавая язда, трэніроўкі з вялікімі вагамі. Вучыліся адзінаборствам, елі па 2000-3000 ккал у дзень — трэба было хутка набраць вагу! Але так падтрымлівалі ўсе — у мужчынскай качалцы такога не ўбачыш, але я часам бачыла сваіх амазонак, якія ходзяць па пляцоўцы і абапіраюцца на кій — ці то спіна балела, ці то калені!

Адна справа - зняць фільм, іншая - быць першай жанчынай, якая зняла шматмільённы блокбастар. Ці адчулі вы гэты груз адказнасці? Бо, па сутнасці, трэба змяніць правілы гульні велізарнай кінаіндустрыі…

Так, я б не сказаў, я нават не паспеў пра гэта падумаць, калі шчыра. Гэта фільм, які я хацеў зняць вельмі даўно. Уся мая папярэдняя праца прывяла мяне да гэтай карціны.

Я адчуваў груз адказнасці і ціску, але больш з пункту гледжання таго, што фільм пра Цуда-жанчыну сам па сабе вельмі важны, бо ў яе так шмат прыхільнікаў. Я паставіў перад сабой мэту пераўзысці ўсе чаканні і надзеі, звязаныя з гэтай карцінай. Я думаю, што гэты ціск з таго дня, як я падпісаўся на гэты праект, і да апошняга тыдня не змяніўся.

Усё, пра што я думаў, гэта тое, што я хачу зняць фільм і пераканацца, што тое, што я раблю, - лепшае, што я магу зрабіць. Увесь час я думаў: я выклаўся напоўніцу ці магу яшчэ лепш? І вось апошнія пару тыдняў я думаў: ці скончыў я працу над гэтым фільмам? І вось зараз, бум, я раптам апынуўся ў гэтым свеце, дзе мяне пытаюць, як гэта - быць жанчынай-рэжысёрам, як гэта - кіраваць праектам з шматмільённым бюджэтам, як гэта - здымаць фільм, дзе галоўная роля - жанчына? Шчыра кажучы, я толькі зараз пачаў пра гэта думаць.

Гэта, бадай, той рэдкі фільм, калі сцэны з жанчынамі-ваяўніцамі здымаюцца без сэксуальнага кантэксту, а рэдкаму рэжысёру-мужчыне гэта ўдаецца...

Пацешна, што вы заўважылі, часта рэжысёры-мужчыны цешаць сябе, і гэта даволі смешна. І ведаеце, што смешна — мне таксама падабаецца, што мае акцёры выглядаюць неверагодна прывабна (смяецца). Я не збіраўся пераварочваць усё з ног на галаву і здымаць фільм, дзе героі наўмысна непрывабныя.

Я думаю, што вельмі важна, каб аўдыторыя магла звязацца з героямі, каб яны адчувалі павагу. Мне часам хацелася, каб хто-небудзь запісаў нашы размовы, калі мы гаварылі пра грудзі Wonder Woman, таму што гэта была размова ў серыяле: «Давайце пагуглім фоткі, бачыце, гэта сапраўдная форма грудзей, натуральная! Не, гэта тарпеды, але гэта прыгожа », і гэтак далей.

У Галівудзе так шмат размоў пра тое, як мала рэжысёраў-жанчын у параўнанні з рэжысёрамі-мужчынамі, што вы думаеце? Чаму так адбываецца?

Сьмешна, што гэтыя размовы адбываюцца. У Галівудзе шмат моцных і ўплывовых жанчын, так што я яшчэ не зразумеў, у чым справа — жанчыны ёсць і на чале кінастудый, і сярод прадзюсараў, і сярод сцэнарыстаў.

Адзінае, што мне прыйшло ў галаву, гэта тое, што пасля выхаду «Сківіцы» быў феномен, пасля першых выходных узнікла думка, што блокбастары і іх папулярнасць залежаць ад хлопчыкаў-падлеткаў. Гэта адзінае, таму што мне здаецца, што мяне заўсёды вельмі падтрымлівалі і падтрымлівалі, я не магу сказаць, што мяне не падтрымлівалі. Але калі кінаіндустрыя ў канчатковым рахунку зацікаўлена ў увазе хлопчыкаў-падлеткаў, да каго яны пойдуць, каб атрымаць яе?

Для былога падлетка, які можа стаць рэжысёрам гэтага фільма, і тут узнікае яшчэ адна праблема кінаіндустрыі: яны нацэлены на вельмі маленькую аўдыторыю, а ў наш час яна развальваецца. Калі я не памыляюся, сёння 70% сусветных збораў складаюць жанчыны. Так што я думаю, што ў канчатковым выніку гэта спалучэнне двух.

Чаму жанчынам плацяць менш і ці праўда гэта? Галь Гадот атрымлівае менш, чым Крыс Пайн?

Заробкі ніколі не бываюць роўнымі. Дзейнічае адмысловая сістэма: акцёрам плацяць па ранейшых заробках. Усё залежыць ад касавых збораў фільма, ад таго, калі і як заключылі кантракт. Калі вы пачнеце гэта разумець, вы шмат чаму здзівіцеся. Аднак, згодны, гэта вялікая праблема, калі мы даведаемся, што людзі, чыя гульня нам так падабаецца і якіх мы любім шмат гадоў, што іх праца аплачваецца менш, гэта дзіўна. Напрыклад, Джэніфер Лоўрэнс - самая вялікая зорка ў свеце, і яе праца не аплачваецца належным чынам.

Вы шмат гадоў удзельнічаеце ў праекце Wonder Woman. Чаму фільм выходзіць менавіта цяпер?

Шчыра кажучы, я ня ведаю і ня думаю, што ёсьць аб’ектыўная прычына, чаму ўсё так атрымалася, ніякай тэорыі змовы тут не было. Памятаю, я хацела зняць фільм, але сказалі, што карціны не будзе, потым прыслалі сцэнар і сказалі: фільм будзе, але я зацяжарыла і не змагла яго зняць. Не ведаю, чаму тады не знялі кіно.

Што трэба, каб больш жанчын здымалася ў баевіках?

Вам патрэбен поспех, камерцыйны поспех для пачатку. Студыйная сістэма, на жаль, занадта павольная і грувасткая, каб паспяваць за зменамі. Такім чынам, такія каналы, як Netflix і Amazon, пачалі працаваць добра. Буйным карпарацыям звычайна цяжка хутка змяняцца.

Мяне заўсёды здзіўляе, што мы можам перажываць рэальнасць як заўгодна, але камерцыйны поспех змяняе людзей. Толькі тады яны разумеюць, што вымушаныя змяніцца, расплюшчваюць вочы і разумеюць, што свет ужо не той. І, на шчасце, гэты працэс ужо ідзе.

Вядома, у мяне ёсць шмат асабістых прычын, каб дамагчыся поспеху, сабраць вялікую касу. Але недзе ў глыбіні душы ёсць іншая я — тая, якая не паспела зняць гэты фільм, якой усе казалі, што з гэтага нічога не выйдзе, што ніхто не захоча глядзець такое кіно. Я проста спадзяваўся, што змагу даказаць гэтым людзям, што яны памыляліся, што я пакажу ім тое, чаго яны ніколі не бачылі. Я быў рады, калі гэта адбылося з «Галоднымі гульнямі» і «Паўстанцам». Радуюся кожны раз, калі такі фільм прыцягвае новую, нечаканую аўдыторыю. Гэта даказвае, наколькі памылковыя такія прагнозы.

Пасля прэм'еры фільма Галь Гадот стане зоркай сусветнага маштабу, вы не першы дзень у гэтым бізнэсе, якія парады вы ёй далі ці далі?

Адзінае, што я сказаў Галь Гадот, гэта тое, што вам неабавязкова быць Цуд-жанчынай кожны дзень, сем дзён на тыдзень. Вы можаце быць сабой. Я крыху хвалююся за яе будучыню, толькі не падумай нічога дрэннага. Негатыўнага адцення тут няма. Яна прыгожая жанчына, і яна такая добрая, як Цуда-жанчына. Гэтым летам мы з ёй збіраемся паехаць з дзецьмі ў Дыснэйлэнд. У нейкі момант я падумаў, што мы не можам.

Мамы, гледзячы на ​​яе, могуць падумаць, што іх дзеці падумаюць, што гэтая жанчына можа быць лепшым бацькам, чым яны, - так што гэта можа быць дзіўным «падарожжам» па жыцці для яе. Але ў той жа час я думаю, што мала хто больш гатовы да гэтага, чым яна, яна такая чалавечная, такая прыгожая, такая натуральная. Думаю, яна заўсёды будзе памятаць, што яна перш за ўсё звычайны чалавек. І не думаю, што ў яе раптам з'явіцца зорная хвароба.

Калі казаць пра любоўныя інтарэсы Цуда-жанчыны: як гэта было знайсці мужчыну, стварыць персанажа, які мог бы стаць яе партнёрам?

Калі вы шукаеце партнёра-супергероя, вы заўсёды шукаеце кагосьці дзіўнага і дынамічнага. Як Марго Кідэр, якая сыграла дзяўчыну Супермэна. Хтосьці смешны, цікавы. Што мне спадабалася ў характары Стыва? Ён лётчык. Я вырас у сям'і лётчыкаў. Гэта я сама люблю, у мяне свой раман з небам!

Мы ўвесь час размаўлялі з Крысам Пайнам пра тое, што ўсе мы былі дзецьмі, гулялі з самалётамі і хацелі выратаваць свет, але гэта не атрымалася. Замест гэтага мы робім усё, што можам, і раптам на гарызонце з'яўляецца жанчына, якой, на яго здзіўленне, удаецца выратаваць свет. Дык можа тады, насамрэч, усе мы здольныя выратаваць свет? Ці хаця б змяніць. Думаю, нашаму грамадству надакучыла думка аб непазбежнасці кампрамісаў.

У заходнім кінематографе не так часта дзеянне разгортваецца ў перыяд Першай сусветнай вайны. Ці былі ў вас якія-небудзь праблемы або перавагі падчас працы над гэтай тэмай?

Гэта было выдатна! Складанасць была ў тым, што коміксы даволі прымітыўна, папсова адлюстроўваюць тую ці іншую эпоху. Звычайна выкарыстоўваецца ўсяго некалькі рысак.

Калі ў нас 1940-я гады, Другая сусветная вайна — а пра Другую сусветную вайну мы ўсе ведаем дастаткова, — то адразу ўступаюць у гульню некалькі клішэ, і адразу ўсе разумеюць, які час.

Я асабіста зыходзіў з таго, што добра разбіраюся ў гісторыі Першай сусветнай вайны. Чаго мы хацелі пазбегнуць, так гэта ператварэння нашага фільма ў дакументальны фільм BBC, дзе ўсё выглядае настолькі аўтэнтычна, што гледачу зразумела: «Так, гэта гістарычны фільм».

Акрамя таго, у фільме прысутнічае як фэнтэзійны свет, так і антураж Лондана. Наш падыход быў прыкладна такі: 10% — чыстая папса, астатняе — нечаканая доля рэалізму ў кадры. Але калі мы даходзім да самой вайны, то тут вар'яцтва. Першая сусветная вайна была сапраўдным кашмарам і сапраўды вялікай вайной. Мы вырашылі перадаць атмасферу праз аўтэнтычныя строі, але не ўдавацца ў гістарычныя дэталі саміх падзей.

Калі здымаюць фільмы пра супергерояў Другой сусветнай вайны, то не паказваюць канцлагеры — глядач проста не вытрымлівае. Так і тут — мы не хацелі літаральна паказаць, што за дзень можа памерці да ста тысяч чалавек, але пры гэтым глядач гэта адчувае. Я спачатку быў ашаломлены цяжкасцю пастаўленай задачы, але потым узрадаваўся, страшэнна ўзрадаваўся, што мы разгарнулі дзеянне ў Першай сусветнай вайне.

Ваш бацька быў ваенным лётчыкам…

Ды і сам праз усё гэта прайшоў. Ён стаў лётчыкам з-за Другой сусветнай вайны. Ён хацеў змяніць сітуацыю да лепшага. У выніку ён бамбіў вёскі ў В'етнаме. Ён нават напісаў пра гэта кнігу. Скончыў ваенную акадэмію на «выдатна», каб з часам стаць тым, кім стаў. Ён не разумеў: «Як я магу быць злыднем? Я думаў, што я адзін з добрых хлопцаў ... "

У гэтым ёсць баязлівасць, калі генералы адпраўляюць маладых людзей паміраць.

Так, безумоўна! Што мне вельмі падабаецца ў фільмах пра супергерояў, так гэта тое, што яны могуць быць метафарай. Мы выкарысталі багоў у гісторыі, каб распавесці гісторыю гераіні, якую мы ўсе ведаем. Мы ведаем, хто такія супергероі, мы ведаем, за што яны змагаюцца, але наш свет у крызісе! Як мы можам проста сядзець і глядзець? Добра, калі вы дзіця, гэта можа быць цікава глядзець, але мы задаём пытанне: якім героем вы хочаце быць у гэтым свеце? Багі, гледзячы на ​​нас, людзей, былі б у шоку. Але вось хто мы цяпер, які наш свет цяпер.

Таму для нас было вельмі важна расказаць гісторыю дзяўчыны, якая хоча быць героем, і паказаць, што насамрэч значыць быць героем. Каб мы зразумелі, што ніякая звышдзяржава не можа выратаваць наш свет, гэта гісторыя пра нас саміх. Гэта для мяне галоўная мараль фільма. Нам усім трэба перагледзець свае погляды на гераізм і адвагу.

На карціне шмат розных гераічных персанажаў — усе яны героі. Стыў ахвяруе сабой дзеля чагосьці большага, ён дае нам урок, што мы абавязкова павінны верыць і спадзявацца. І Дыяна разумее, што ніякая звышнатуральная сіла не можа нас выратаваць. Нашы ўласныя рашэнні маюць значэнне. Пра гэта трэба яшчэ зняць сто фільмаў.